Over de teloorgang van het S&W verhaal

Praat hier over alles dat maar met Suske en Wiske te maken heeft
Plaats reactie
Zippo
Bezoeker
Berichten: 1
Lid geworden op: 29 jun 2019, 11:16

Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Zippo » 22 jul 2019, 14:26

1. Een goed verhaal wordt gedragen door uitgewerkte karakters, langzaam oplossend mysterie en sfeer.
2. Uitgewerkte karakters in een fantasy-plot, zijn meeslepender dan dode karakters in een 'realistisch' plot
3. Wanneer het verhaal alleen maar sneltrein-vaart actie is, waar de personages als marionetten doorheen getrokken worden, haak je als lezer snel af
4. Actie is niet hetzelfde als mysterie.
5. Door personages ouder te maken, worden ze niet meer uitgewerkt
6. Een verhaal dat begint met een persoonlijke obsessie/verlangen/irritatie van een van de hoofdpersonen, is vele malen boeiender dan meteen te beginnen met vergezochte boosaardige projecten van een boef die de lezer niet kent.
7. Een verhaal waarbij Suske en Wiske een beetje staan te kijken naar allerlei moeilijke capriolen van net geïntroduceerde boeven, of op de actualiteit geïnspireerde toestanden, zonder zweem van mysterie of sfeer, en zonder een persoonlijke inzet van onze helden, is uitermate vervelend om te lezen.
8. Als de tekenaar geen leven en karakter in de personages weet te brengen, kunnen hun belevenissen ook niet boeien, hoe spectaculair ze ook zijn.
9. Uitgewerkte karakters hebben dualiteit. Een goed geschreven Wiske is niet alleen een stoere alleskunnende powergirl, ze is neigt ook naar jaloezie en heethoofdigheid. Een goed geschreven Suske staat niet alleen sullig te kijken hoe Wiske alles oplost, hij is ook bedachtzaam en heldhaftig als het echt nodig is. Een goed geschreven Lambik is niet alleen een stuntelende idioot met hoogmoedswaanzin, hij heeft ook scherpe ideeën en is betrokken bij zijn companen.
10. Goede verhalen voelen aan als 1 geheel, waarbij de gebeurtenissen ondanks het fantastische aspect 'logisch' aanvoelen, gezien de karakteristieken van de personages.
11. Veel nieuwe verhalen voelen aan als of er een vergezochte plot is verzonnen, al dan niet geïnspireerd op een historische of actuele gebeurtenis, waar vervolgens S & W nog ingeplakt moeten worden.
12. Er is een grens aan wat je met karakters kunt doen, zonder de essentie van hun persoonlijkheid te verliezen. Dit geldt zowel voor de handeling als de tekening, hoewel de handeling opvallend genoeg nog belangrijker lijkt. De recente hommage-albums voelen meer aan als S&W dan de reguliere reeks, doordat ze beter geschreven zijn, met meer liefde voor de karakters, terwijl de tekenstijl meer afwijkt.

Gebruikersavatar
Jeroen
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 170
Lid geworden op: 22 aug 2013, 22:15
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Jeroen » 24 jul 2019, 14:13

Eens met alle bovenstaande, en ik moet ook toegeven dat de verhalen de laatste tijd zeer te wensen overlaten. De uitgeverij had er ook voor kunnen kiezen om na Paul Geerts te stoppen met Suske en Wiske. Vandersteen was een geweldig verhalenverteller, en ook Geerts heeft een aantal zeer goede verhalen op zijn naam staan. Daarna ging het snel bergafwaarts, en hoewel de tekeningen tegenwoordig best te pruimen zijn, moet Suske en Wiske het echt niet meer hebben van de goede verhalen.

Aan de andere kant: Suske en Wiske zijn er nog, en hoewel van Gught geen Geerts en zeker geen Vandersteen is, spreken de nieuwe verhalen van Suske en Wiske toch nog steeds een doelgroep aan, ook al is het niet meer de "oude" doelgroep die de oude verhalen gewend zijn. Misschien moeten we toch maar koesteren dat de reeks ondanks de matige verhalen, ondanks de metamorfoses, en ondanks het andere formaat en layout van de albums nog steeds wordt voortgezet, en een nieuw jong publiek aanspreekt. Ik ben het dus volledig met je eens, maar ik ben bang dat het niet anders is. Ik koop ze nog om mijn collectie compleet te houden, maar ik verwacht geen sterke verhalen meer. Zelfs de links naar oudere albums (zoals bijvoorbeeld het komende album "Het Lekkere Lab" waar wordt verwezen naar de Wolkeneters) zijn heel vaak zelfs ongepast. Soms probeert van Gught de oude lezer te plezieren met dergelijke verwijzingen, maar het pakt meestal niet best uit. Intussen pak ik er liever nog maar eens een oud album bij.

Gebruikersavatar
swfan
Suske en Wiske kenner
Berichten: 545
Lid geworden op: 06 jan 2004, 15:27
Locatie: AMSTERDAM

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door swfan » 24 mei 2020, 12:32

Heb begrepen dat de huidige schrijver Peter Van Gught dit jaar bij het Kiekeboe team gaat volgen. Merho wil albums afbouwen, een logische reactie maar wat gaat dit beteken voor S&W ?.

Als of vier albums S&W niet genoeg is, of heeft hij te veel ideeen die hij niet kwijt kan. Is er na gedacht aan nieuwe schrijver of Verhaegen terug. Of krijgen we straks een Kiekeboe schrijver voor S&W en zou dat goed idee zijn.

Henmii
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 107
Lid geworden op: 22 mei 2015, 01:12

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Henmii » 17 jul 2020, 17:12

Door de jaren heen had de reeks zijn ups en downs. Dit was al het geval bij Willy Vandersteen en Paul Geerts. Wat wil je als je ieder jaar 4 albums moet afleveren? En hoe meer albums (al meer dan 300), hoe moeilijker om nog met iets origineels te komen. Het huidige team begon heel slap, maar kwam toch uiteindelijk met een reeks zeer geslaagde albums (de tijdbobijn, Sterrerood, De zwarte tulp). Maar nu zit er gigantisch de klad in. Er is nu zolang al een reeks gaande met slappe albums (met maar een paar sterke albums, zoals de Zwarte zwevers) dat ik niet het gevoel heb dat de serie nog omhoog gaat. Ik geef altijd het huidige duo de schuld, maar het kan ook weleens liggen aan Standaard uitgeverij (als die nog bestaan). De kronieken van Amoras zijn over het algemeen ook niet zo sterk. De hele focus bij Standaard uitgeverij ligt bij: Breng 4 Suske en Wiske albums uit per jaar, zo goedkoop mogelijk en vraag zoveel mogelijk geld. Kwaliteit doet er niet meer toe: Je leest het in een half uur uit en de volgende dag ben je het alweer vergeten. Zeeeeer luchtig vermaak. Erg droevig. Tegenwoordig moeten we het hebben van de hommages. Daar zit vaak nog wel durf in.

Gebruikersavatar
Jeroen
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 170
Lid geworden op: 22 aug 2013, 22:15
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Jeroen » 10 aug 2020, 14:51

Ik zie in de planning van de te verschijnen albums dat er nog een kleine twee maanden tussen de albums zit. Het was al een tijdlang lopende bandwerk, nu is de band nog wat sneller gezet. Intussen wordt de blauwe reeks nog maar weer eens uitgegeven als integraal, want daar zaten we op te wachten, verhalen die we allemaal al lang kennen voor bijna 4 tientjes per boek. Niet dus, ik ga ze niet kopen en ben vast niet de enige. Ik koop de nieuwe albums om de reeks compleet te houden. De ziel is eruit.

SWvx
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 138
Lid geworden op: 20 okt 2017, 16:11

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door SWvx » 12 aug 2020, 20:26

Jeroen schreef:
10 aug 2020, 14:51
Ik zie in de planning van de te verschijnen albums dat er nog een kleine twee maanden tussen de albums zit. Het was al een tijdlang lopende bandwerk, nu is de band nog wat sneller gezet. Intussen wordt de blauwe reeks nog maar weer eens uitgegeven als integraal, want daar zaten we op te wachten, verhalen die we allemaal al lang kennen voor bijna 4 tientjes per boek. Niet dus, ik ga ze niet kopen en ben vast niet de enige. Ik koop de nieuwe albums om de reeks compleet te houden. De ziel is eruit.
Dat er eens maar twee maanden zit tussen het verschijnen van albums is in het verleden ook wel al gebeurd. Dit jaar is dit zo gebeurd om dat de uitgave van één album door de corona-crisis moest worden uitgesteld en dus dichter bij de uitgave van het volgende album geschoven. Het totaal is echter niet aangepast. Dat blijft zoals gewoonlijk vier per jaar. En dat is wel ooit anders geweest. Eind jaren '60, begin jaren '70 verschenen er tot 16 albums per jaar!

Gebruikersavatar
Jeroen
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 170
Lid geworden op: 22 aug 2013, 22:15
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Jeroen » 13 aug 2020, 09:51

Oké, dat wist ik niet. Ik zag dat er dit jaar 5 albums uitkomen, en de volgende al gepland zijn op 6-10, 1-12 en feb' 21 dus ging er vanuit dat het productietempo omhoog was gegaan. Nou ja, gelukkig maar, en ik ben toch weer erg te spreken over het nieuwste album, dus ik blijf positief. 😊

SWvx
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 138
Lid geworden op: 20 okt 2017, 16:11

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door SWvx » 13 aug 2020, 15:37

Jeroen schreef:
13 aug 2020, 09:51
Oké, dat wist ik niet. Ik zag dat er dit jaar 5 albums uitkomen, en de volgende al gepland zijn op 6-10, 1-12 en feb' 21 dus ging er vanuit dat het productietempo omhoog was gegaan. Nou ja, gelukkig maar, en ik ben toch weer erg te spreken over het nieuwste album, dus ik blijf positief. 😊
Ha ja juist. Dit jaar 5 albums. Had blijkbaar gemist dat er in december ook nog één moet verschijnen. Nu ja 5 albums in één jaar gebeurde in bijvoorbeeld 2016 en 2017 ook al. Het is dus afwachten of dit nu de regel wordt of eerder uitzondering is.

Gebruikersavatar
Rikki - Erik
DE Suske en Wiske freak!
Berichten: 6237
Lid geworden op: 28 jun 2002, 20:59
Locatie: Oirschot
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Rikki - Erik » 13 aug 2020, 16:34

SWvx schreef:
12 aug 2020, 20:26
Eind jaren '60, begin jaren '70 verschenen er tot 16 albums per jaar!
Dat kwam niet door grote productie maar doordat oude albums opnieuw werden heruitgegeven.

Gebruikersavatar
Barabas
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 353
Lid geworden op: 25 jan 2011, 14:55

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Barabas » 13 aug 2020, 20:45

Ik vind het zelf ook wel echt interessant om de Perfecte Podcast te beluisteren. Iedereen heeft een andere mening over hoe Suske en Wiske is geevolueerd. Ikzelf ben eigenlijk best tevreden. Wat mij betreft was de restyling niet nodig, maar het pakt best goed uit!

Door De Preutse Prinses ben ik wel weer even terug gevallen. Want de tekeningen zijn wel echt mijn favoriete stijl en de rode voorkant valt echt mooi op in de schappen.

Maar sinds het 'nieuwe team' bezig is zijn er ook echt pareltjes verschenen. Denk aan 'Sterrenrood' 'Suske de rat' 'De jokkende joker' en recenter 'Het gewiste wiske' 'Mami Wati' 'De nacht van de Narwal' 'De verloren van Eyck' en nog wel een paar. Zelf ben ik vooral tevreden over de tekeningen en de grotere opzet van de pagina's. Verder had de strip niet perse op groter formaat gehoeven voor mij.
verhaaltechnisch zitten er zeker nog verbeterpunten in: de humor, de snelheid en soms de karakters. Maar ik ben nog steeds van mening dat de albums met een paar pagina's meer beter zouden worden. Meer ruimte voor de uitwerking van het verhaal en de ontwikkeling van de (nieuwe) karakters.

Ik denk eigenlijk dat Suske en Wiske op deze manier nog lang verder kan!
Laatst gewijzigd door Barabas op 16 aug 2020, 08:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Suske en Wiske slaat de goede weg weer in!

gerts1
Suske en Wiske fan
Berichten: 27
Lid geworden op: 25 apr 2013, 20:40

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door gerts1 » 15 aug 2020, 20:26

weet niet wat mijn laatste post was op dit forum, maar dat zal wat jaartjes geleden zijn. Ben sinds het vertrek van Verhaegen al van mening dat er beter de stekker uit kan. Verzamel alleen nog om de reeks compleet te houden. Lezen doe ik ze eigen lijk heel vluchtig. ik kan bijna geen enkel verhaal opnoemen wat de laatste 10 jaar nog voldoet aan de kwaliteit van vroeger. Slechte verhalen zonder begin en einde. zeer matige tekeningen. Kijk eens wat Verhaegen tekent tegenwoordig. wat een details! Enige lichtpuntje was het album van Paul Geerts dit jaar. Was ook het enige album buiten de normale reeks dat ik gekocht heb in jaren. Het moet Paul Geerts veel pijn doen denk ik zo.

Ik zou wel eens willen weten wat de huidige oplage van de albums is. Is nergens te vinden. dus dat kan nooit veel meer zijn. vroeger werd dit vaak met trots naar buiten gebracht.

Gebruikersavatar
Barabas
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 353
Lid geworden op: 25 jan 2011, 14:55

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Barabas » 16 aug 2020, 08:55

gerts1 schreef:
15 aug 2020, 20:26
weet niet wat mijn laatste post was op dit forum, maar dat zal wat jaartjes geleden zijn. Ben sinds het vertrek van Verhaegen al van mening dat er beter de stekker uit kan. Verzamel alleen nog om de reeks compleet te houden. Lezen doe ik ze eigen lijk heel vluchtig. ik kan bijna geen enkel verhaal opnoemen wat de laatste 10 jaar nog voldoet aan de kwaliteit van vroeger. Slechte verhalen zonder begin en einde. zeer matige tekeningen. Kijk eens wat Verhaegen tekent tegenwoordig. wat een details! Enige lichtpuntje was het album van Paul Geerts dit jaar. Was ook het enige album buiten de normale reeks dat ik gekocht heb in jaren. Het moet Paul Geerts veel pijn doen denk ik zo.

Ik zou wel eens willen weten wat de huidige oplage van de albums is. Is nergens te vinden. dus dat kan nooit veel meer zijn. vroeger werd dit vaak met trots naar buiten gebracht.
Wel grappig dat je Marc Verhaegen noemt. De meesten hier (als ik het goed heb) zijn juist wel erg fan van hem of niet? Ik ben zelf erg blij dat de studio het heeft overgenomen. Ik vond Suske en Wiske niet meer de karakter die ze moesten zijn, in de tekeningen niet en in de verhalen niet.

Het waren goede verhalen, maar niet voor Suske en Wiske. En de tekeningen, ja Verhaegen kan echt goed tekenen! Maar dan de albums in de stijl van Paul Geerts waren het beste voor mij...
Suske en Wiske slaat de goede weg weer in!

Gebruikersavatar
Jeroen
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 170
Lid geworden op: 22 aug 2013, 22:15
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Jeroen » 17 aug 2020, 08:14

gerts1 schreef:
15 aug 2020, 20:26
Ben sinds het vertrek van Verhaegen al van mening dat er beter de stekker uit kan.
Zolang er nog steeds mensen van genieten zou ik niet weten waarom de stekker eruit zou moeten. Dat er blijkbaar nog steeds kinderen zijn (die al moeilijk zijn over te halen om strips te lezen) die de nieuwe Sus en Wis lezen doet me deugd. De verwende generatie die is opgegroeid met de albums van Paul Geerts moet zich er maar eens bij neerleggen. Je hoeft ze natuurlijk niet per se te kopen en/of lezen. ;)
Hoewel ik ook vind dat de kwaliteit ernstig achteruitgegaan is, ben ik toch blij dat er nog steeds nieuwe albums verschijnen.

Gebruikersavatar
Sal A. Mander
Suske en Wiske kenner
Berichten: 522
Lid geworden op: 21 aug 2007, 09:15
Locatie: Denekamp
Contacteer:

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door Sal A. Mander » 18 aug 2020, 13:16

Ook ik heb me lange tijd 'verzet' tegen alle veranderingen, tekenstijl, verhalen e.d. Maar uiteindelijk besefte ik dat ik de verhalen (behalve de begin periode na het overnemen van Verhaegen) toch best aardig tot super vind. Nog beter, ik zie dat mijn neefje van 10 ze leest. En is dat uiteindelijk niet de belangrijkste doelgroep? De kinderen? Zij zorgen immers voor het toekomstige bestaansrecht van Suske en Wiske en de strips in het algemeen. :-)
MichielZiet.com

MrJohn
Suske en Wiske Megafan
Berichten: 209
Lid geworden op: 11 okt 2007, 15:19
Locatie: Blerick

Re: Over de teloorgang van het S&W verhaal

Bericht door MrJohn » 14 okt 2020, 23:36

Ik ben het met veel van de eerder genoemde meningen en opmerkingen eens.

Wat ik zelf het beste zou vinden is dat er inderdaad meer aandacht aan de kwaliteit van de tekeningen moet worden gedaan. Verder zouden er maar twee hoogstens drie albums per jaar moeten uitkomen bijv, in het voor- en najaar of drie per 4 maanden. En dan weer met 56 blz. of zelfs meer; bijv. 64 blz. Vroeger vond ik dat altijd het speciale van de Suske en Wiske-albums; dat ze meer blz. hadden. Andere reeksen zoals Michel Vaillant (de eerste delen) en Kuifje hadden dat ook. Ik vond het ècht een teruggang dat het aantal blz. werd teruggebracht tot 48. Net alsof het gedaan is om minder te hoeven verzinnen.

Maar het is duidelijk dat Standaard Uitgeverij alleen maar zoveel mogelijk geld wil verdienen zoals bijv. ook met die Suske en Wiske Integraaluitgaves. Ik heb ze tot nu toe wel gekocht maar eigenlijk is het geldklopperij. Alleen wat informatieblz. erbij en ze zijn dan herletterd en ik geloof opnieuw ingekleurd. Ik heb in de groep van Willy Vandersteenliefhebbers op Facebook gelezen dat met die Intergraaluitgaven gestopt zou worden? Wie weet nog meer hierover?
Ik ben 'n Suske en Wiske-fan vanaf de seventies en ben ook lid van de fanclub. Ik verzamel en lees ook andere boeken en strips.

Plaats reactie